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真正的漫畫創作的技巧
想當真正一流的漫畫家
酄迎上我的blog看看
日本三大出版社的漫畫秘密
如何創作真正的好漫畫
不只是敎如何畫漫畫
真正研究編繪漫畫的秘訣!!!
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真正的漫畫創作的技巧
版主: 伊薩@趕稿地獄修羅場
真正的漫畫創作的技巧
我是一位永不死心的漫畫狂熱者
少男漫畫的三大派別
我在這裡先談談少男漫畫的定位
少男 是指9--22歲 而以15歲為曲線中心
在日本
其實經過半個世紀的發展(廝殺...哈哈)
目前有三大風格定位
也就是集英junp風 講談maga風 小學sunday風
哈哈
經過市場的印證
jump風是最強的
還有 這定位也牽扯到
你是要長銷作品選項 還是暢銷作品選項
:loveliness:
三大風格
大致上是區分在漫畫三大要素上
圖畫 故事 編排 看你著重這三大要素的哪一邊
在日本漫畫發展初期
其實只有兩派
一派是圖畫的很精緻的大阪派
一派是重視編排效果的東京派
大阪派代表人是畫"我是鐵兵"(台譯 好小子)的千葉撤彌
東京派 一般會是說本宮弘志
這位本宮算是位漫畫天才
手塚老師第一次看到本宮的漫畫
說了一句 啊!!會是漫畫再次革命 的讚辭
其實集英社就是因這人異軍突起!!
哈哈
當時 本宮去漫畫社投稿時
已餓了好幾天
居然向編輯要碗麪吃......
他很窮 很窮!!!!
沒想到
那位慧眼識英雄的編輯
選上本宮 也將集英社的漫畫
帶上世界第一:o :loveliness:
大阪派認為既然是漫畫
當然首重 圖畫 後編排
東京派認為 讀者是為了看"好看的漫畫"
不是為了看"好美的漫畫"
所以首重 編排 次圖畫
後來是大阪派的出版社輸了
一家一家倒了
千葉老師也因此上東京
所以日本漫畫出版社現在都集中在東京:o :loveliness: :loveliness:
當然
畫工實力超強的千葉老師
也繼續奮鬥
後來以一部 我是鐵兵
紅遍全亞洲
台灣還拍了部好小子的電影
哈哈
東京派也慢慢發展出現在
日本 韓國的漫畫創作制度
雜誌連載>單行本>延伸副產品>連續劇 TV版動畫>電影 劇場版動畫>延伸副產品
這個產業鏈最大的功能之ㄧ
就是 細心地照顧到創作者
一位作者如果要畫一本180頁的作品才能出書
那
可能至少要三個月才能交稿 拿錢
如果碰到是較苛刻或較無財力的出版社
那還要等出書......那不餓個一年半載的才怪
如果急著要吃飯
那就要快速畫
這樣品質就出問題了
韓國早期就是這樣
那些人 早期速速畫的 現在都無法上國際
好可惜....
這種現象 因為有雜誌連載就將問題解決大半
因為
作家可以週週交稿 月月交稿
出版社因為週週出書 月月出書
所以 也付錢付的高興
而讀者 也因為定期可看到心愛的作品
因為定期形成慣性 所以就安心的買和看
再產業鏈的第一關
就形成良性循環
火車頭正常 那 到達目標就近了
加上
由於創作上 是以"回"計算
漫畫家就在"回"中去發揮
當然 故事精采度
定比以"本"為規劃的故事來得緊湊來得精彩
讀者 也因為閱讀間隔縮短
故事記憶 劇情情緒也較易延伸
這就是 東京派打贏大阪派的原因之ㄧ
大阪派 很K畫工 精雕細琢 但出書較慢 有時還會斷稿
東京派 出稿一定準時 而且是周刊制度
漫畫家ㄧ脫稿 馬上下檔一鞠躬
讀者是想看好看的漫畫 不是想看畫工很好的漫畫
愛看漫畫的讀者 不等於愛畫漫畫的讀者
當然 準時是讀者對漫畫家最基本的要求
也就是說 準時交稿 是漫畫家最基本的道德
也是最基本的生存條件
我在這裡先談談少男漫畫的定位
少男 是指9--22歲 而以15歲為曲線中心
在日本
其實經過半個世紀的發展(廝殺...哈哈)
目前有三大風格定位
也就是集英junp風 講談maga風 小學sunday風
哈哈
經過市場的印證
jump風是最強的
還有 這定位也牽扯到
你是要長銷作品選項 還是暢銷作品選項
:loveliness:三大風格
大致上是區分在漫畫三大要素上
圖畫 故事 編排 看你著重這三大要素的哪一邊
在日本漫畫發展初期
其實只有兩派
一派是圖畫的很精緻的大阪派
一派是重視編排效果的東京派
大阪派代表人是畫"我是鐵兵"(台譯 好小子)的千葉撤彌
東京派 一般會是說本宮弘志
這位本宮算是位漫畫天才
手塚老師第一次看到本宮的漫畫
說了一句 啊!!會是漫畫再次革命 的讚辭
其實集英社就是因這人異軍突起!!
哈哈
當時 本宮去漫畫社投稿時
已餓了好幾天
居然向編輯要碗麪吃......
他很窮 很窮!!!!
沒想到
那位慧眼識英雄的編輯
選上本宮 也將集英社的漫畫
帶上世界第一:o :loveliness:
大阪派認為既然是漫畫
當然首重 圖畫 後編排
東京派認為 讀者是為了看"好看的漫畫"
不是為了看"好美的漫畫"
所以首重 編排 次圖畫
後來是大阪派的出版社輸了
一家一家倒了
千葉老師也因此上東京
所以日本漫畫出版社現在都集中在東京:o :loveliness: :loveliness:
當然
畫工實力超強的千葉老師
也繼續奮鬥
後來以一部 我是鐵兵
紅遍全亞洲
台灣還拍了部好小子的電影
哈哈
東京派也慢慢發展出現在
日本 韓國的漫畫創作制度
雜誌連載>單行本>延伸副產品>連續劇 TV版動畫>電影 劇場版動畫>延伸副產品
這個產業鏈最大的功能之ㄧ
就是 細心地照顧到創作者
一位作者如果要畫一本180頁的作品才能出書
那
可能至少要三個月才能交稿 拿錢
如果碰到是較苛刻或較無財力的出版社
那還要等出書......那不餓個一年半載的才怪
如果急著要吃飯
那就要快速畫
這樣品質就出問題了
韓國早期就是這樣
那些人 早期速速畫的 現在都無法上國際
好可惜....
這種現象 因為有雜誌連載就將問題解決大半
因為
作家可以週週交稿 月月交稿
出版社因為週週出書 月月出書
所以 也付錢付的高興
而讀者 也因為定期可看到心愛的作品
因為定期形成慣性 所以就安心的買和看
再產業鏈的第一關
就形成良性循環
火車頭正常 那 到達目標就近了
加上
由於創作上 是以"回"計算
漫畫家就在"回"中去發揮
當然 故事精采度
定比以"本"為規劃的故事來得緊湊來得精彩
讀者 也因為閱讀間隔縮短
故事記憶 劇情情緒也較易延伸
這就是 東京派打贏大阪派的原因之ㄧ
大阪派 很K畫工 精雕細琢 但出書較慢 有時還會斷稿
東京派 出稿一定準時 而且是周刊制度
漫畫家ㄧ脫稿 馬上下檔一鞠躬
讀者是想看好看的漫畫 不是想看畫工很好的漫畫
愛看漫畫的讀者 不等於愛畫漫畫的讀者
當然 準時是讀者對漫畫家最基本的要求
也就是說 準時交稿 是漫畫家最基本的道德
也是最基本的生存條件
我是一位永不死心的漫畫狂熱者
少男漫畫的三大派別之二
人的視覺有錯覺
人的記憶也是有錯覺
電影是利用錯覺
動畫也是利用錯覺
當然
漫畫也是
而利用錯覺感覺的技巧越熟練
使這類型的藝術表現就更成熟
動漫不是連環畫的變種
文化 文明是漸進的 不是突變的
動漫是連環畫的高度發展的產品
電影 動畫 漫畫 小說......之類
使人融入情境的技巧
不只是視覺殘留而已
視覺殘留的幻象在電影 動畫會有
漫畫 小說沒此現象
如何忘了現況 進入情境
真不知道要如何用一句話來表達
"给这种"利用错觉"起个名字,称之为:欣赏静态画面的"视觉动感联想"
我們CG動漫的大家長"叶公传人"說了這句
哈哈 真是說到重點!!!
漫畫是利用了人類的這奇效的功能"视觉动感联想"
而 漫畫除了視覺的感受外
還有對"感同身受"的情緒掌控
這是為何日本集英社的漫畫家成為世界第一的重點
講談社的漫畫原本是日本第一
他是"重故事性"
一般 講談社的漫畫 每一頁至少有8到12格
有時 也有一頁近20格
而集英社 大致上只有3到6格一頁
一頁一格或兩格常見
如果以一格推一劇情來算
講談社一頁平均8格 一周連載一回16頁
也就是16*8=128 一周128格劇情的發展
而集英社 一頁平均5格 一周也是連載16頁
5*16=80 也就是一週80格的劇情發展
照說 講談社的128格漫畫故事內容比集英社80格豐富啊!!
但 集英社的漫畫卻打敗講談社 反是流行第一啊???
那是因為集英社的漫畫 "重情緒性"
這種重漫畫家給讀者累積情緒的jump風格
集英社的漫畫
真的會讓人半夜出去 排隊等他出書啊!
我現在說的
是我從事漫畫30年的實戰經驗
我曾與集英社漫畫編輯排名第一的鳥嶋和彥論戰過
他就是鳥山明的鳥山 (漫畫家是策間明的明)
而後他視我為第一敵手...
因為沒人這樣精算控管漫畫創作
但 他很訝異我這樣算
但 實際上他們是這樣做沒錯
只是沒想到....
講談社的故事那麼豐富
為何故事少的集英社反而更受讀者歡迎
中國漫畫要站起來
一定要會算啊!!
這戰爭不能胡打亂撞!!
一頁的漫畫資源有限
如何做無限的意念發展
是要步步為營
人的視覺有錯覺
人的記憶也是有錯覺
電影是利用錯覺
動畫也是利用錯覺
當然
漫畫也是
而利用錯覺感覺的技巧越熟練
使這類型的藝術表現就更成熟
動漫不是連環畫的變種
文化 文明是漸進的 不是突變的
動漫是連環畫的高度發展的產品
電影 動畫 漫畫 小說......之類
使人融入情境的技巧
不只是視覺殘留而已
視覺殘留的幻象在電影 動畫會有
漫畫 小說沒此現象
如何忘了現況 進入情境
真不知道要如何用一句話來表達
"给这种"利用错觉"起个名字,称之为:欣赏静态画面的"视觉动感联想"
我們CG動漫的大家長"叶公传人"說了這句
哈哈 真是說到重點!!!
漫畫是利用了人類的這奇效的功能"视觉动感联想"
而 漫畫除了視覺的感受外
還有對"感同身受"的情緒掌控
這是為何日本集英社的漫畫家成為世界第一的重點
講談社的漫畫原本是日本第一
他是"重故事性"
一般 講談社的漫畫 每一頁至少有8到12格
有時 也有一頁近20格
而集英社 大致上只有3到6格一頁
一頁一格或兩格常見
如果以一格推一劇情來算
講談社一頁平均8格 一周連載一回16頁
也就是16*8=128 一周128格劇情的發展
而集英社 一頁平均5格 一周也是連載16頁
5*16=80 也就是一週80格的劇情發展
照說 講談社的128格漫畫故事內容比集英社80格豐富啊!!
但 集英社的漫畫卻打敗講談社 反是流行第一啊???
那是因為集英社的漫畫 "重情緒性"
這種重漫畫家給讀者累積情緒的jump風格
集英社的漫畫
真的會讓人半夜出去 排隊等他出書啊!
我現在說的
是我從事漫畫30年的實戰經驗
我曾與集英社漫畫編輯排名第一的鳥嶋和彥論戰過
他就是鳥山明的鳥山 (漫畫家是策間明的明)
而後他視我為第一敵手...
因為沒人這樣精算控管漫畫創作
但 他很訝異我這樣算
但 實際上他們是這樣做沒錯
只是沒想到....
講談社的故事那麼豐富
為何故事少的集英社反而更受讀者歡迎
中國漫畫要站起來
一定要會算啊!!
這戰爭不能胡打亂撞!!
一頁的漫畫資源有限
如何做無限的意念發展
是要步步為營
我是一位永不死心的漫畫狂熱者
少男漫畫的三大派別之三
記憶
是人類最神奇的能力
記憶是可以累積的
當一個漫畫家
時時要記住這一點
因為
讀者剛開始看我們的作品時
腦筋是一片空白
我們給他多少資訊
他就知道多少
有時給多了 他就覺得故事鬆散 冗長的好無聊!!
有時給少了 他會覺得莫名其妙 故事在說什麼??
有時給亂了 他就是對故事不知頭尾 劇情好亂!!
有時給錯了 這更慘 因為以上的感覺 讀者通通有......
所以 漫畫家千萬別
多給 少給 亂給 錯給
因為
你是透過一格一格 一頁一頁
給他們劇情
導引他們進入你的奇幻世界
假如您給錯誤的資訊
讀者看不懂
可能他就憑經驗自己揣摩劇情 銜接故事
那你的故事肯定是與讀者的故事不一樣
最後讀者''萬丈''金剛摸不著頭
作者的作品銷量就掉入''深淵''啊!!
千萬要記得這一點
再來 就是要考慮
一頁要給多少格
格太多 故事多 但圗就變小了
格子少 圗變大 但故事就少了
好煩喔!!
哈哈
還有啊!!!
因為是週刊連載 月刊連載
到底要一周給幾頁 一月給幾頁
頁數少 讀者是看不過癮
頁數多 公司成本不允許
這都是漫畫家 漫畫編輯要面對的
然而
就是因為有這些考量
才有漫畫風格出現
漫畫風格不一定只關係漫畫家的圗風
因為
漫畫畢竟要透過印製 出版 發行
出版社的編輯策略
也影響作品的風格
所以
漫畫派別
幾乎是跟漫畫雜誌風格有關
集英社JUMP週刊風
講談社MAGA週刊風
小學館SUNDAY週刊風
記憶
是人類最神奇的能力
記憶是可以累積的
當一個漫畫家
時時要記住這一點
因為
讀者剛開始看我們的作品時
腦筋是一片空白
我們給他多少資訊
他就知道多少
有時給多了 他就覺得故事鬆散 冗長的好無聊!!
有時給少了 他會覺得莫名其妙 故事在說什麼??
有時給亂了 他就是對故事不知頭尾 劇情好亂!!
有時給錯了 這更慘 因為以上的感覺 讀者通通有......
所以 漫畫家千萬別
多給 少給 亂給 錯給
因為
你是透過一格一格 一頁一頁
給他們劇情
導引他們進入你的奇幻世界
假如您給錯誤的資訊
讀者看不懂
可能他就憑經驗自己揣摩劇情 銜接故事
那你的故事肯定是與讀者的故事不一樣
最後讀者''萬丈''金剛摸不著頭
作者的作品銷量就掉入''深淵''啊!!
千萬要記得這一點
再來 就是要考慮
一頁要給多少格
格太多 故事多 但圗就變小了
格子少 圗變大 但故事就少了
好煩喔!!
哈哈
還有啊!!!
因為是週刊連載 月刊連載
到底要一周給幾頁 一月給幾頁
頁數少 讀者是看不過癮
頁數多 公司成本不允許
這都是漫畫家 漫畫編輯要面對的
然而
就是因為有這些考量
才有漫畫風格出現
漫畫風格不一定只關係漫畫家的圗風
因為
漫畫畢竟要透過印製 出版 發行
出版社的編輯策略
也影響作品的風格
所以
漫畫派別
幾乎是跟漫畫雜誌風格有關
集英社JUMP週刊風
講談社MAGA週刊風
小學館SUNDAY週刊風
我是一位永不死心的漫畫狂熱者
少男漫畫的三大派別之四
在漫畫故事的推展中
劇情記憶是累積的
是透過ㄧ格一格的資訊累積起來的
為了方便我們日後討論
我們稱它叫”累積記憶”
累積記憶有三個重點
ㄧ.劇情累積 劇情發展的記憶累積
二.好惡累積 對角色好惡的記憶累積
三.情緒累積 對讀者情緒掌控的情緒累積
漫畫家利用漫畫的三大要素
圖畫 故事 編排
去操控這三大累積記憶
以講談MAGA風
較著重於故事的劇情累積
就如同之前所分析的
講談MAGA風的頁格
平均每頁8格
也就是每頁告訴讀者8格劇情
集英JUMP風
是較著重如何掌控讀者的情緒累積
它們一般平均每頁5格
故事是少講了
但是
他畫的拳頭比較大
漫畫角色的眼淚也比較大顆!!
拳頭大 打起來當然比較痛
被激起的感動 也比較熱血!!!
由於讀者訴求定位不同
畫風就不同了
市場反應也自然不同
日本早期東京派與大阪派
打的是定期 不定期 畫技精緻不精緻之戰
後來東京派勝
現在是集英JUMP情緒風對抗講談MAGA故事風
目前
是JUMP風略勝一籌
前三名幾乎是JUMP風的
故事將角色好惡推展到極致
好好愛她ㄧ頓
好好打他ㄧ頓的JUMP風勝!!!
這就是所謂的"大"英雄主義啊!!
在漫畫故事的推展中
劇情記憶是累積的
是透過ㄧ格一格的資訊累積起來的
為了方便我們日後討論
我們稱它叫”累積記憶”
累積記憶有三個重點
ㄧ.劇情累積 劇情發展的記憶累積
二.好惡累積 對角色好惡的記憶累積
三.情緒累積 對讀者情緒掌控的情緒累積
漫畫家利用漫畫的三大要素
圖畫 故事 編排
去操控這三大累積記憶
以講談MAGA風
較著重於故事的劇情累積
就如同之前所分析的
講談MAGA風的頁格
平均每頁8格
也就是每頁告訴讀者8格劇情
集英JUMP風
是較著重如何掌控讀者的情緒累積
它們一般平均每頁5格
故事是少講了
但是
他畫的拳頭比較大
漫畫角色的眼淚也比較大顆!!
拳頭大 打起來當然比較痛
被激起的感動 也比較熱血!!!
由於讀者訴求定位不同
畫風就不同了
市場反應也自然不同
日本早期東京派與大阪派
打的是定期 不定期 畫技精緻不精緻之戰
後來東京派勝
現在是集英JUMP情緒風對抗講談MAGA故事風
目前
是JUMP風略勝一籌
前三名幾乎是JUMP風的
故事將角色好惡推展到極致
好好愛她ㄧ頓
好好打他ㄧ頓的JUMP風勝!!!
這就是所謂的"大"英雄主義啊!!
我是一位永不死心的漫畫狂熱者
漫畫編輯制度
是日本漫畫征服世界的終極武器
漫畫編輯制度的建立
也是 韓國漫畫迅速崛起的主要原因
原本就是一方之霸的香港漫畫
為何不堪日本漫畫一擊
日本漫畫正式授權的那一年
只是一年
市場佔有率就馬上被日本搶走一大半多
這也是漫畫編輯制度的實力
漫畫編輯 是漫畫出版的最重要的元素
真可以稱是漫畫出版的DNA
中國的漫畫發展
不能只訓練及培養漫畫家而已
漫畫編輯制度的建立及漫畫編輯的培訓
更 刻不容緩!!!!!
否則 就算是有好漫畫家
也是無法對抗世界強者 日本
更何況 後頭又有韓國急起直追
漫畫創作絕對是個工程
漫畫事業也絕對是精密的無煙工業
不是漫畫家可以單打獨鬥的
只有漫畫家而沒漫畫編輯的漫畫出版社
就如同 只有一隻左手的人
這樣如何打世界 稱霸世界呢??
以下的作品
是漫畫家DRAGA CHEN的作品
我是他的漫畫編輯
又稱責任編輯
他負責創作 而我
是代表漫畫讀者 與漫畫家做市場反應的預想對談
他的故事 必須先擊敗我 才能上戰場
我都不覺得好看 那 跟我說 這部漫畫會受千人 萬人 百萬人歡迎
都是騙人的!!!!
會打保齡球的人都知道
打球的人 不是看著球道最後的球瓶丟球
而是要先丟中保齡球道上的指標點
也就是說
球員是透過指標點 去擊中目標球瓶的
這指標點 就是漫畫編輯
球員連近距離的指標點都打不到
然後說 他可以擊中目標球瓶
那......一樣是騙人的!!!
現在 我們就以實際編繪一部漫畫的過程
來深入研究 這漫畫出版的終極武器.......
漫畫編輯的功能
是日本漫畫征服世界的終極武器
漫畫編輯制度的建立
也是 韓國漫畫迅速崛起的主要原因
原本就是一方之霸的香港漫畫
為何不堪日本漫畫一擊
日本漫畫正式授權的那一年
只是一年
市場佔有率就馬上被日本搶走一大半多
這也是漫畫編輯制度的實力
漫畫編輯 是漫畫出版的最重要的元素
真可以稱是漫畫出版的DNA
中國的漫畫發展
不能只訓練及培養漫畫家而已
漫畫編輯制度的建立及漫畫編輯的培訓
更 刻不容緩!!!!!
否則 就算是有好漫畫家
也是無法對抗世界強者 日本
更何況 後頭又有韓國急起直追
漫畫創作絕對是個工程
漫畫事業也絕對是精密的無煙工業
不是漫畫家可以單打獨鬥的
只有漫畫家而沒漫畫編輯的漫畫出版社
就如同 只有一隻左手的人
這樣如何打世界 稱霸世界呢??
以下的作品
是漫畫家DRAGA CHEN的作品
我是他的漫畫編輯
又稱責任編輯
他負責創作 而我
是代表漫畫讀者 與漫畫家做市場反應的預想對談
他的故事 必須先擊敗我 才能上戰場
我都不覺得好看 那 跟我說 這部漫畫會受千人 萬人 百萬人歡迎
都是騙人的!!!!
會打保齡球的人都知道
打球的人 不是看著球道最後的球瓶丟球
而是要先丟中保齡球道上的指標點
也就是說
球員是透過指標點 去擊中目標球瓶的
這指標點 就是漫畫編輯
球員連近距離的指標點都打不到
然後說 他可以擊中目標球瓶
那......一樣是騙人的!!!
現在 我們就以實際編繪一部漫畫的過程
來深入研究 這漫畫出版的終極武器.......
漫畫編輯的功能
我是一位永不死心的漫畫狂熱者
http://bbs.artron.net/viewthread.php?ti ... 3D1&page=1
一部還未完稿的作品(希望大家一起來討論.改正!!)
大家看看啊!!
這是作家還在畫的作品
能不能一起當漫畫編輯
將這漫畫修改的更好
這種制度
是日本人打贏世界的秘密!!
一部還未完稿的作品(希望大家一起來討論.改正!!)
大家看看啊!!
這是作家還在畫的作品
能不能一起當漫畫編輯
將這漫畫修改的更好
這種制度
是日本人打贏世界的秘密!!
我是一位永不死心的漫畫狂熱者